Бурмістрова екатерина алексеевна. Материнство і робота психологом.
Ім`я Катерини Бурмістровою добре відомо читачам журналів для батьків - «Мій малюк і я», «Ліза. Моя дитина »,« Виноград »,« Слов`янка »,« Нескучний сад »,« Багатодітна сім`я ». Є багато схвальних відгуків на її статті на сайтах «Наша дитина» і «Православ`я і світ». Є її публікації і на 7е. Чому я так впевнено говорю про популярність героїні сьогоднішнього інтерв`ю? Та тому що навіть читаючи статтю по діагоналі, неодмінно вихопиш очима в підписі: «психолог, мама дев`яти дітей». І хоча б на секунду задумаєшся: як це? Ось про суміщення цих двох іпостасей - материнства і роботи психологом - ми і вирішили поговорити з Катериною Бурмістровою, сьогодні вже мамою десяти дітей, двох хлопчиків і восьми дівчаток.
- Катя, в вашій батьківській родині були якісь передумови до вашої сьогоднішньої багатодітності?
- У себе я знайшла передумову. Я росла єдиною дитиною в неповній сім`ї. Тато мій - він був один з п`яти дітей. Але це була не московська родина, з нею у мене не було ніякого зв`язку, ніякої культурної спадкоємності.
А от бабуся, яка мене виростила, мамина мама - вона була однією дитиною з семи дітей. І вони все дуже трималися один за одного. Там не всі вижили, хтось загинув під час війни Їх залишилося троє або четверо, і вони все дуже дружили. У мене були дядьки з різних міст: ми єдині жили в Москві, і тому у нас все зупинялися проїздом. А на літо всіх дітей-онуків відправляли до самого південного братові Звідси, напевно, у мене відчуття, що означає родичі - бабуся з чудовими святами писала величезну стопку листівок.
- А в дитинстві, в юності ви думали, що у вас буде велика сім`я?
- Ні, зовсім. Люди, які зі мною дружили в останніх класах школи, близькі друзі, вони тепер кажуть: ми були впевнені, що у тебе буде багато дітей.
Але у мене-то ідея була, що у мене буде, як у мами. Що я сім`ю побудувати не зможу, розлучуся, і що взагалі немає таких чоловіків, з якими можна будувати сім`ю. Мені не здавалося, що нормальна сім`я - це взагалі можливо як проект.
Взагалі ж в багатодітних сім`ях цікавитися треба не мамами, а татами. Адже це можливо тільки тоді, коли склалася пара. Так, жінка виношує, вигодовує, але щоб ці немовлята стали людьми, потрібна сім`я, потрібен чоловік.
- І як ви такого чоловіка знайшли?
Це взагалі дивно, як в такому юному віці хтось когось може знайти. Чесно скажу, не було цільового пошуку: шукаємо тата для великої родини. Так склалось. Ось такий подарунок. Я тоді вчилася на психфака МГУ і працювала.
- Чому ви вибрали псіхфак?
- Я розповідаю цю історію у себе на сайте.На мій вибір професії психолога вплинуло знайомство з мамою однокласниці, яка як раз психологом і була. Вона єдина з знайомих мені батьків не кричала і нормально розмовляла з дітьми (14-15 років). І я вирішила, що хочу навчитися так само.
І ось в 10-му класі я залишила свою просунуту математичну школу - мені треба було заробити на репетиторів, щоб вступити на псіхфак МГУ. Це була сума, яка дорівнювала зарплати мами. Я поміняла школу на вечірню і пішла працювати до батьків своїх друзів лаборантом.
-Але навчання в університеті була денна. Як же вона поєднувалася з роботою?
- А я завжди працювала, років з 16. У мене завжди була ідея, що повинні бути свої гроші. На одяг, на поїздки - на те, на що мама не хоче або не може дати. У кафе ходити на щось треба? Колечка купувати треба? Загалом, було відчуття, що потрібно працювати.
Вступивши до університету, я стала два або три рази на тиждень допомагати вести заняття для дітей. У мами моєї подружки була знайома, яка вела багато гуртків, і їй потрібен був помічник Потім я працювала на групі продовженого дня в одній з перших приватних шкіл - це теж був проект однієї з мам моїх подруг. У приватному дитячому садку працювала помічником - теж із задоволенням згадую. Тобто я приєднувалася до якихось педагогічним проектам. Це були 90-ті роки, багато всього нового з`являлося в області дитячої творчості та розвитку, і все було цікаво.
А починаючи з третього курсу навчання, можна сказати, стала додатком до роботи. На третьому курсі, в 1995 році народилася наша старша дочка, Соня. Коли їй виповнився рік, мене стало просто розпирати від батьківського досвіду. Плюс отримані знання - мій фах в університеті була «психологія розвитку». І я придумала першу програму для дітей 1,5-3 років з батьками, і стала вести такі групи - на них в середині 90-х був великий попит, адже вся сьогоднішня система дитячих «развівалок» тоді тільки з`являлася. Зараз студії для самих маленьких з малюванням, ліпленням, рухом, іграми та материнським спілкуванням є буквально в кожному дворі, а в ті часи люди їздили через все місто.
- Ці заняття проводилися в клубі «Коштовність». Розкажіть трохи про це явище - батьківських клубах.
Ці клуби працюють з сімейними парами ще на стадії підготовки до вагітності. Потім туди приходять вже відбулися батьки - щоб поліпшити контакт з дитиною, дозволити якісь педагогічні труднощі, підвищити свою психологічну культуру. Мені здається, це важливий феномен у великому місті, де люди часто живуть розрізнено, не мають підтримки близьких. У тих клубах, де я зараз читаю лекції - це «Різдво» і «Коштовність», - виникла дуже цікава середу спілкування сімей, таке поле для освіти, передачі досвіду.
Закінчуючи університет, диплом я писала на основі того, що робила на своїх заняттях. А держіспити здавала вже з другої донькою в животі, з Машею. І в цей час у мене з`являлося все більше групових занять, мене звали в різні батьківські клуби. Це були дитячі творчі студії - не зовсім робота психолога. Але ця робота, як я тепер розумію, допомогла мені побачити багато пар мам з дітьми, уявити, як розвиваються їхні стосунки. Це дуже знадобилося в подальшому.
Мені весь час хотілося до наших занять домішувати якісь лекційні моменти, щось розповідати з почерпнутих знань. Так з`явилися лекції про перший рік життя. І потім лекції, курси росли разом з дітьми.
Можна сказати, що кожна дитина приносив з собою нову програму, іноді не одну. Програма «Перший рік життя» https://ekaterina-burmistrova.ru/razd/pervyjj_god_zhizni/появилась, коли цей життєвий етап був пройдений з першої донькою. З нею ж пов`язана і програма дитячих творчих студій, з якої я починала. Програма «Другі діти» (зараз вона називається «Діти в родині») відбулася завдяки другій дитині - вона допомагає навчитися жити з двома дітьми. З 3-м і 4-ою дитиною склалися програми «Ніжний вік» https://ekaterina-burmistrova.ru/razd/nezhnyjj_vozrast/(о вікові особливості дітей від 1 до 5 років) і «Дитина з характером» http: // ekaterina-burmistrova.ru/razd/rebenok_s_kharakterom/- про труднощі виховання.
- У родині тоді з`явився хтось «з характером»?
Відео: Презентація книги Вагітність, пологи, материнство. Катерина Бурмістрова
- Так, були такі громадяни До речі, на матеріалі цих двох програм я випустила книжку «Лекції для батьків від 1 до 5». Збираюся підготувати її аудиоверсию.
Коли з`явився п`ята дитина, старша дочка пішла в школу, хтось ходив в дитячий сад - народилася програма «Дитина виходить в світ» https://ekaterina-burmistrova.ru/razd/rebenok_vykhodit_v_mir/- про соціалізацію, виборі садка, школи, адаптації до того й іншого. Тоді ж - після народження п`ятої дитини - я почала вести Клуб багатодітних і веду його з тих пір щомісяця, ось уже скоро 9 років. Туди ходять різні люди, як правило, на стадії третього-четвертого дитини.
Наступні наші діти - близнюки. Разом з ними з`явилися програми «Психологія сімейних відносин» і «Робота з гнівом». Звичайно, частина програм я поступово «переросла» - вони були актуальні для мене як фахівця і як мами тоді, коли я їх складала. Але для слухачів з першою дитиною, наприклад, вони як і раніше хороші.
Цікаво, що під час вагітності хлопчиком - у нас їх двоє, одному чотири роки, другий зовсім недавно народився - чомусь краще пишеться. Більшість статей для журналів і сайтів я написала саме в ці періоди.
Цієї осені буде перевидана книжка «Лекції для батьків від 1 до 5» і в видавництві «Никея» вийдуть дві нові: «Вагітність. Пологи. Материнство »(в основному вона присвячена вагітності) і« Сімейний тайм-менеджмент ».
- А хто залишається з дітьми, коли ви працюєте?
Спочатку були живі бабусі, а потім стали з`являтися няні. Але ми брали няню нема на повний день, а тільки на час нашої відсутності вдома. Це, мені здається, дуже хороший варіант - можна підбадьоритися, я екстраверт, мені враження весь час потрібні…
Але з тих пір, як з`явилися діти, я не працювала на ставці, з графіком і т.п. Завжди був фріланс. І я точно завжди знала, скільки сил потрібно залишити на будинок. Я ніколи не працювала влітку, ніколи не працювала в канікули. Правда, цю розкіш треба відпрацьовувати, тобто перед відпусткою попрацювати інтенсивніше.
Зараз у нас допомогу няні звелася до наступного: вона нікого не виховує, допомагає по господарству і виконує тимчасові функції дорослого в родині. Тобто за час нашої відсутності все прибере-приготує, догляне за найменшими, тими, що ні саду і не в школі. Погуляє з ними, шанує. Зустріне тих, хто повернеться з садка або школи. На ній кілька годин в день лежить ось ця частина рутинної материнської роботи. Думаю, що якби у мене не було можливості наймати помічників, і дітей стільки б не було.
Я знаю, що є мами, які все це роблять самі. Мені здається, це дуже важко. Обсяг господарських робіт, які не поділений ні з ким Насилу собі уявляю, що варила б кожен день п`ятилітрову каструлю. Напевно, це можна було б, якби не було іншого виходу.
Зараз виросли старші дочки, і я можу все так вгадати, щоб піти на лекцію або консультацію ввечері, на пару годин, коли вони можуть трошки посидіти. Я цим не зловживаю - діти вчаться в гімназії, художніх і музичних школах. Це моя ідея, що має бути державне сильне освіту. Вони не відмінники. У цій гімназії - там, звичайно, все висять над дітьми, а наші вчаться самі. І їх час теж цінно.
Тобто якщо няня раптом не вийде - ми не помремо. Найскладніший період - коли всі діти маленькі. І мені здається, що це один з факторів, чому люди зупиняються на трьох-чотирьох дітей.
Взагалі 3-4 дитини - це такий рубіж. Чоловік каже, що він як раз думав про 3-4 дітей спочатку. Це така кількість, яке можна ще виростити за мірками малодетной сім`ї, просто дуже сильно надриваючись. Там менше егоїзму, менше конкуренції, багато плюсів. І це щось доступне для огляду. У нас багато серед знайомих людей, які зупинилися на 3-4 дітей. Я дуже поважаю цей вибір.
- Ваша частота народження дітей - не позначається на материнському здоров`я, на дитячому здоров`ї?
Складно про себе говорити. Я б не сказала. Для мене навпаки стан вагітності комфортне, я себе краще почуваю. Я думаю, що взагалі періодичність, з якою люди народжують (якщо не вживають запобіжних засобів, звичайно), - це, перш за все, індивідуальна налаштованість організму. Адже буває, що народжують і раз в п`ять років.
Але я бачу, що різниця в районі двох років - у багатьох. І мною вона не сприймається як маленька.
- А до якого віку вдається годувати грудьми?
- Зазвичай десь до 4-го місяця вагітності. Кому як пощастить. У нас є дві різниці між дітьми - 1 рік 10 місяців і два з половиною роки. Ті, хто народжуються через рік і десять, годуються до року і трьох, а ті, хто через два з половиною, десь до двох приблизно.
Як психолог я не прихильник годування після двох років. Я б не годувала довше, навіть якщо б це виходило. З моєї точки зору, затримане грудне вигодовування дуже сильно впливає і на відносини, і на розвиток егоцентризму.
- Виходить, що те, що ви зараз намагаєтеся донести до батьків - це особистий досвід, накладений на базу психологічних знань.
Відео: 13, 11 15 РОБОТА ПСИХОЛОГА В ДИТЯЧОМУ САДУ
- І на досвід консультування. Перші роки після закінчення університету я не працювала психологом-консультантом - хоча у мене був диплом, формально я могла це робити. Мені здавалося, що досвід недостатній і дуже велика відповідальність.
Потім я зрозуміла, що можу консультувати з питань дитячого розвитку - років через сім ведення груп і читання лекцій. А потім стало зрозуміло, що марно бути дитячим психологом, тому що проблема майже завжди не в дитині, а в родині. І працювати треба з дорослими, бажано з парою.
Відео: Професія ПСІХОЛОГ где можна працювати психологом? Плюси і мінуси
Коли я вчилася, на психфака не було спеціальності «сімейна психологія» - її ніде не було, вона з`явилася тільки в кінці 90-х. І я пішла її отримувати - фактично вже практикуючи я цій галузі і маючи великий досвід - вІнстітут груповий і сімейної психології та психотерапії https://igisp.ru/(ИГиСП) і провчилася там в 2008-2010 рр. За підсумками навчання отримала другу психологічну спеціалізацію і стала членом Товариства сімейних консультантів і психотерапевтів.
А потім стало зрозуміло, що треба копати глибше. Буває, що людина все зрозумів на рівні сім`ї, але у нього на рівні особистості якісь труднощі Я пішла отримувати фактично третю спеціалізацію, теж дворічне освіту (воно закінчилося минулої зими) - в області особистого консультування. Цей підхід до людини називається «наративна психологія» - досить новий напрямок, в Росії його тільки-тільки починають застосовувати.
- Для тих, хто приходить до вас на консультацію, важливо, що у вас багато дітей?
- Чомусь так. Чомусь вони вважають, що це впливає на якість консультування. І всі хочуть дізнатися, як це влаштовано А класичний психотерапевт не може про себе розповідати. І тому мені цей наративний підхід дуже підійшов. Там позиція прозорості: якщо тебе запитують, і ти не проти відповісти, ти можеш відповісти.
Зараз у мене багато консультування. Мені стало здаватися, що це найбільш осмислений вид роботи з сім`єю. І я продовжую вестікурси https://ekaterina-burmistrova.ru/razd/seminary_i_lekcii/,темы яких повторюються раз в два роки. Частина з психології розвитку, частина з сімейної психології.
Там є лекційний компонент. Я щось розповідаю. Якусь ідею. А далі мені цікаво, як це відгукується, з чим це пов`язано у людей. Тобто ідеї підносяться не як якісь істини, які треба терміново втілювати в життя. А як щось, що може викликати резонанс.
Мені здається, що лекції корисні як підсумовування досвіду, тому що люди ростуть поза культурою сімейного виховання. Наше покоління і покоління наших батьків не отримали спадщини педагогічного, яке раніше виходило, мабуть, в сім`ї. Коли вона була многопоколенного, багато дітей, коли все знали, що потрібно робити. Мої діти - вони цим володіють, семирічний може розважити немовляти, він знає ці ігри. А ми сидимо на лекції з дорослими людьми - потішки розучуємо. Тому що перерваний цей досвід. А він потрібен. І цей брак шматок досвіду може бути лекціями, заняттями заповнений.
У 2009 році ми створили два сайти: особистий https://ekaterina-burmistrova.ru, який містить інформацію про мене як про фахівця, і сайт «Сім`я зростає» https://semya-rastet.ru/- інформаційний портал про розвиток сім`ї і відносин в ній. На останньому можна прослухати фрагменти моіхлекційhttp: //semya-rastet.ru/razd/audio/і познайомитися свебінараміhttp: //semya-rastet.ru/razd/vebinary/- це фактично лекція он-лайн. Цей дистанційний спосіб роботи з аудиторією я взяла на озброєння кілька років тому і в цьому році теж планую серію вебінарів.
- Як розподіляється ваш час між роботою і сім`єю?
Вечір в тиждень - лекція. І менше трьох днів на тиждень консультувати у мене не виходить, на жаль. Я намагаюся, щоб це не випадало на вечір, але все одно два вечори на тиждень виходить. Коли було навчання, один вечір був зайнятий нею, оскільки це програма для працюючих людей. Разом виходить чотири-п`ять днів на тиждень з завантаженням по 4-6 годин.
Нас з чоловіком рятує те, що ми обидва фрілансери. Щороку цей розклад утрясається: у тебе лекція в цей день, значить, у мене лекції немає- коли у тебе зустрічі на цьому тижні, давай, я подстро свій графік. У чоловіка два заняття - для душі і для заробітку. Для душі він викладає філософію, а для заробітку займається книжковою торгівлею, букіністичної в основному.
Весь інший час я з дітьми. Раніше мені здавалося, що дітей більше любиш, коли від них йдеш. Зараз це вже змінилося: зараз я можу спокійно сидіти, нікуди від відходячи від дітей. Мені здається, я дозріла як мама - я з ними можу із задоволенням читати, гуляти…
- В школу, в садок, на заняття дітей доводиться возити - все це не поруч з будинком?
- Нам пощастило, у нас був чудовий сад в нашому районі, якийсь він був нетиповий. Там змінили завідуючу, і ми тепер туди більше ходити не будемо. Будемо знову шукати якісь недержавні місця. Можливо, молодші підуть в вальдорфский дитячий сад, куди свого часу ходили старші.
У мене якраз ідея, що сад потрібен, - але не як місце, куди дитини здаєш на весь робочий тиждень. Багатодітній родині потрібен сад, щоб розбавити ті відносини, які є вдома. Щоб було вміння не тільки з братами-сестрами грати.
Школярів вранці возить чоловік. Я вважаю, за це треба окрему медаль давати. Зворотно - бувають водії, хтось їздить сам. Нам, до речі, вже два роки дуже допомагають волонтери з «Милосердя» - возять на додаткові заняття. Чудові хлопці, студенти. І для дітей корисний досвід, тому що вони бачать інших людей, спілкуються. Мені здається, така допомога дуже потрібна багатодітним сім`ям у великому місті.
Відео: Бути чи ПСИХОЛОГОМ?
- Чим багатодітні батьки відрізняються від інших? Або хто стає багатодітними батьками?
- Я багато про це думала. По-перше, вони енергійні, енергія й справді потрібна. Люди дуже живі, харизматичні, я б сказала. Такі фронтом командувати б. І так вийшло, що втягнулися в процес батьківства. Для них це стало природним вибором. Вони чомусь вважали, що правильно саме так, і це було саме їх рішення. А чи не хтось ззовні їм його нав`язав. Чи не циганка наворожила. І не батюшка сказав, що не можна охоронятися.
Мене лякає така ось ідеологічна багатодітність. Мені здається дуже важливим в такому сімейному вирішенні момент, по-перше, довільності, а по-друге - узгодженості. Адже це не одна людина вирішує. У всіх якась своя вагома причина, чому це так. Щоразу це особиста історія, чому людина вибирає це або не може від цього відмовитися. І, напевно, Божа допомога.
Записала Ірина Суховій
